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春节特别节目 收藏的门道(上)

发表时间:2007-5-28 22:20:37 来源:不详


  主持人:外行看热闹,内行看门道。《财经联线》既有热闹,更有门道!这期节目,还是我们春节前为您端上的双色小火锅—广播、电视双体系列节目-《这路,我门清》。在前两期节目中,我们给您说了看病的门道、买房的门道。今天,我们来摸摸收藏的门道。俗话说,“乱世收黄金,盛世藏古董”。今天,大家都有点闲钱和闲功夫,怎么打发呢?原先说上股市,股市不灵;倒腾房子,又没那么多钱,况且还得住呢?总不能把自家的房子卖了、租了,自己住大街上去吧。可那钱存在银行,利息太低还得上税。那么,就搞点收藏吧,一举两得。不信,看看潘家园,乌泱乌泱的人,就知道收藏有多热了。好,让我们先来联线到北京经济广播《财迷》节目的直播间,深度触摸收藏里面的门道。 

【永红、海东在广播电台演播室】
 

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  永红:好,欢迎您收听由永红海东为您主持的财迷节目,本期节目是我们财迷节目和北京电视台BTV5财经频道,财经联线栏目共同制作的春节特别节目,这路我门清的第三集。 

  海东:今天我们要跟您聊的是什么呢,肯定一说出来您特感兴趣,收藏的门道。   

  永红:而且我们今天特别高兴的请来了一位收藏界鼎鼎大名的专家,马未都先生。 

  海东:对,我们来请马先生来和大家聊一聊收藏里的门道。马先生您好。 

  永红:马老师眼睛毒也不是说是瞎吹的,据我们了解您最关心的一个故事,是在92年的时候,您用了五千块钱的价格从琉璃厂小摊上买了一个鼻烟壶,据说最后在香港用六万港元成交的。 

  马先生:这个不算成为传奇,这在过去,十多年前都非常正常的事,五千到六万,刚才算了十二倍,古董在过去信息不对等的情况下这很基本的理论,今天肯定不行,过去百倍的都有,那时候买的很便宜,你像鸡蛋的坛子,过去家里一毛钱一。 

  海东:一毛钱一个,现在多少钱了。 

  马先生:大概一万块钱一个,翻了十万倍。大概是84年的时候,那时候北京文物系统有一大批的东西,就是等于是照顾卖给个人二分钱一个,好多人不买呢,说瞎买这个干嘛。 

  海东:而且你买回来,我买回来家里没地放,人还没地放呢。 

  马先生:对,当时就没有这个注意力,就是人们的注意力不在这上头,那时候刚改革开放的时候大家都盯着冰箱、彩电我见过很多人拿着古董换了这个,换了冰箱彩电了。我们现在确实应该感谢社会,我们今天的每个人的生活比过去好的多,在这种情况我们精神生活变的比较大,这时候需要我们文化来填充,文化是什么呢,带有一点商品特色,再有一点投资的这个特点,那就是这个艺术品,所以这就是受到现在很多人关注。 

  海东:所以说最近几年正像马先生您所谈到的一样,不但收藏古玩的人数在增加,而相关的鉴宝展示活动也在增加。你比如说2005年的新年的第一天,一次别开生面的免费鉴宝活动就在高碑店古典家具民俗园热热闹闹开锣了,那咱们现在就来听听当时有多热闹? 

【2005年1月1日,《财经联线》栏目和北京经济广播《财迷》节目与高碑店古典家具民俗园联合举办了一次免费 “鉴宝”活动】 

  记者司健:我是财经联线记者司健,我现在是在鉴宝现场对您做现场报道,虽然还没有开始,但是现场已经坐满了人,吸引我的是一个非常独特的陶罐,这个陶罐还不太规则,所以我要采访一下这个陶罐的人。 

  记者司健:这个罐子是从哪里淘换来的。 

  观众:这是我老家的。 

  记者司健:你老家是哪儿的? 

  观众:是河南的。 

  记者司健:这个罐子是从祖上传下来的吗? 

  观众:我也不知道。你看过去这个底不是一个平的,他过去的人,你看电视剧,他倒酒杯用的,你看他这个坡度在这里,他一倒酒他里面酒能倒净,我看这是一把,我一看还真是的,我说以前不想着这个,一个腌菜的破坛子,我看有这个花纹,我看好像唐代花纹,我说是不是唐代的东西,谁也不知道,反正我想是这样想。 

  记者司健:您希望这个东西值多少钱? 

  观众:我希望呀,这个怎么说呢,反正是值个几万块钱吧。 

  记者司健:您好。 

  观众:您好。 

  记者司健:您今天带了什么宝物? 

  记者司健:这个是18罗汉的碗,是明朝的? 

  观众:明朝的 

  记者司健:您怎么知道他是明朝的 

  观众:它这里有,大明。 

  记者司健:大明万历年制。 

  观众:18罗汉,里头九个,外面九个。 

  正文:如果光看这款,这碗还确实透着点“古”气。不过老人家收藏的玩意儿可不止这一样,一会的功夫又摸出了两个玉石杯子,三个瓷瓶子,据说这都是他姥姥留给他的,到现在已经有一百七八十年的历史了。 

  记者司健:你带什么宝贝? 

  观众:我在邯郸过来了,他那里是古战场,有这个东西,我看挺稀奇的。 

        …… 

  记者司健:这个东西哪儿弄来的呢? 

  观众:我在邯郸市场夜市出差带过来了。 

  记者司健:你这个花多少钱买的? 

  观众:花了五千块钱,如果要是假的那就没办法了。 

  旁白:也许是唐朝的老坛子,也许是明代的罗汉碗,也许是秦代的古兵器,到底自己收藏的宝贝有多少含金量?这是许多藏宝人来这里最主要的目的。在过去,收藏似乎是老辈人的专利,而现在,在许多年轻的收藏人眼中,投资意义要远远大于怀旧的心情。 

  观众:我那次出陕西出差,然后我就逛那个古玩城,我突然间发现那个,我想买那个哥釉,但是我从来没有见上面带古的陶型的形状,好像资料上说,说陶型特别难仿,所以我觉得我就给它买下来了。 

  记者司健:当时花了多少钱? 

  观众:花了四千多块钱吧。 

  记者司健:你觉得它价值多少钱? 

  观众:清朝仿的,哥釉的应该挺贵的,一万块钱或者一万多块钱。 

  正文:在一些古玩收藏者看来,收藏的一大乐趣就是不确定性,现在看起来不起眼,说不定哪天就变成了绝世珍品。心里怀了升值的希望,眼里寻的就都是老物件。 

  观众:这是八十年代中期的时候从一个朋友那接来的。当时也不贵,一千多块钱。 

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  记者张力:在哪买的?  

  观众:在香山街那块,八四年吧。 

  记者张力:八十年就花那个价?当时也挺舍得的。 

  观众:对,我看这锈迹斑斑,像个老东西就接过来了。搞不懂是什么时候的,但好多人看了,有的是明代,有的说是清代。 

  记者司健:您好!带的什么东西? 

  观众:我的画 

  记者司健:字画? 

  观众:人物画。 

  记者司健:您买的还是家里传下来的 

  观众:买的,两年以前买的。 

  记者司健:在哪儿买的 

  观众:在摊上买的。 

  记者司健:花了多少钱包 

  观众:五百块钱。 

  记者司健:能给我们看看吗?没事鉴宝,看看吧? 

  观众:人家是记者,给你看看。 

  记者司健:拿这个包着,您还怕抢呀?您买的时候说的是什么呀? 

  观众:一个《红楼梦》的侍女,一个是一百单八将的 

  记者司健:哪个朝代的? 

  观众:哪个朝代我也不清楚。 

  记者司健:那您怎么就买? 

  观众:我看着挺细致,挺好的,我也不太懂。 

【广播电台演播室】 

  海东:咱问问马先生,马先生就凭咱这听,人家一说一形容,您专家给我们说说,您听着哪儿有疑问呢? 

  马先生:因为我们都没看到画面就凭听,你比如刚才说有一个人拿着碗,画着18罗汉,里面都是罗汉那个,那个听着就是假的,我们现在用老百姓的话说,真假,按照行话不如这么说,这东西看新,就是做伪了,因为说假的人不高兴,说怎么假的,是不是瓷碗,跟你较劲,你就说这个东西是个新的,那个碗听着就不真? 

  海东:为什么呢? 

  马先生:道理很简单,我们是一个佛教的国家,我们都知道,佛教在中国漫长的封建史,佛教占主导地位,佛教前面供器都是比较尊重的,简单点说碗上画罗汉的有没有,有过,但是,但是都是画在外面,没有画在里面的,你画在里面它首先对它不尊重,你用不用这个碗,一装完东西把这几个埋里头了不合适,如果是这么画,应该是一对碗,每个上头画九个,理论上成立,咱现在没看的情况下判断,理论上不对。 

  正文:都觉得自己淘换的东西是宝物。可这话自己说了没用,得听专家的。先来看看这个歪七扭八的的腌菜坛子,是不是唐代的老祖宗给咱留下的。 

【鉴宝结果】 

  专家:汉晚期,西汉到三国。 

  记者:市场的价值有多少? 

  专家:这个价位不高。现在西汉买的多,一般两三千左右,它这个造型歪了,这价位不太好说。 

  正文:用了半辈子的泡菜坛子,竟是西汉出土的,老爷子听了以后有点发蒙。那得是多少年前的物件呀。 

【鉴宝结果】 

  观众:这是我岳父,我岳父的父亲然后父亲的祖宗那传下来的。因为家在农村,一直拿它腌菜。 

  专家:留着吧 一千八百年呢。 

  观众:传家宝 

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  记者:那回去之后还会腌咸菜吗? 

  观众:不腌菜了,还腌什么腌菜。回家给它买身衣服穿上。 

  正文:普普通通的腌菜坛子摇身一边成了传家宝,虽然不值多少钱,但好歹是个文物呀。回过头来,咱再瞅瞅这位老爷子的运气如何。 

【鉴宝结果】 

  专家:这个是景德镇现代工艺,现在景德镇还有很多,这个也是。这个也是景德镇现代工艺,它是仿乾隆时期的清黄釉里红。 

  观众:因为那个时候我婆家就一百多岁了,我那个时候在他那里,因为那个时候我们…。 

  正文:出师不利。老爷子,专家说了是假的,您讲故事也没用。旁边可有人等不住了。 

        ……………… 

【鉴宝结果】 

  专家:这个东西是现代仿的。 

  记者:为什么觉得现在仿的呢? 

  专家:本身从造型,还有锈色,还有做工都不是特别好,本身这种做法不是这样的,还有一个这个东西是云南的东西,不是咱们这边文化的,南方文化的东西,边疆文化的,本身这个东西是现代仿的。 

  正文:花了5000块钱只落了个“边疆文化”,看来不懂点门道儿玩古董,就是玩火,烧的就是钱。其实许多收藏者上这儿来,不光是鉴宝,看看专家怎么分析,听听专家指点,长长见识也是其中的一个目的。 

【广播电台演播室】 

  永红:你们看看基本上和马先生判断的差不太多。 

  海东:没错。 

  永红:马先生你看人家都说我这个是家传的,是我姥姥传的,马先生乐了,说你姥姥传下来的,你姥姥传下来的,如果不是真玩意这个也没用。看来古玩行里边有很多规矩你需要学习,也有很多的知识你需要扫盲。 

  海东:没错。 

  永红:下半段,我们继续的来请马未先生和大家聊聊收藏的门道,其实马先生他也不回避,他说我在最开始进入这一行的时候,也有走眼的时候。 

  主持人:玩儿古玩就得有眼光。大家都知道,有医托,有房托,这收藏也有托儿,骗子利用的就是你不摸门,也不懂道。在《财经联线》和高碑店古典家具民俗园联合举办的免费鉴宝现场,我们遇见了一位女士。这位女士当初去古玩城地摊淘宝,凭着感觉看上了两件瓷器,旁边的托儿和老板也赶紧唱起了双簧戏,托儿说卖给我,老板说钱少了我不卖,两下一忽悠,急于捡漏儿的女士就这么买了假货。这位女士上当,只因少了眼光,少了眼力,所以收藏的门道关键在于“长眼”。稍后回来,《财经联线》将继续联线《财迷》直播室,深入探讨“长眼”和“走眼”的故事。 

【广播电台演播室】 

  海东:好,欢迎你继续收听由永红海东为您主持的财迷节目,本期节目是我们财迷节目和北京电视台BTV5财经频道,财经联线栏目共同制作的春节特别节目,这路我门清的第三集。 

  永红:我们今天一位嘉宾,马未都先生,马卫东先生他是祖籍山东,但是他生在北京,长在北京,从收藏起步,至今已有陶器,古家具,玉器、瓷器等藏品与千件,被誉为京城四大玩家之一。 

  海东:刚才马先生随便说两句就觉得它深不可测,就觉得咱们怎么就没长这个眼呢,咱要能长这个眼,咱也能攒点这个东西,比那股票强。 

  永红:你长眼,那马先生说你那是马眼,马先生说你马眼和马眼不一样。 

  海东:对。 

  永红:马先生先从马眼说起吧,此马眼非比你那个马眼 

  马先生:过去古玩行里有一个话开玩笑的话,说这个人看走了眼了,说这个人眼力很差,说马眼,据说马眼睛看东西都大,都放大,因为马很怕人,怕人骑,马看人很大,东西看大了就出问题了,如果一个东西值一百块钱,你看着值一万块钱,你上去就买,那你肯定就出问题了。 

  永红:我听说在您的书里,您也不回避,最开始进入这行的时候,不但买了一个假货还请人吃了一顿饭? 

  马先生:那是年轻的时候,我那时候热情比现在高,我那时候就是听风就是雨,你不管多晚了,那时候连出租都没有,骑着自行车就去,那时候在自由市场卖菜的地,就是老乡那儿,(接)有一次有一个人,我记得很清楚,他蜷缩到卖菜的,就是临时搭的棚子底下睡觉,我看他睡觉的头上有一个瓶子,我当时心里乐得跳,我想老农带的东西都是真的,那时候没有假的这个概念,一开始,然后行,我就说你这些东西卖吗,他说卖呀,我说卖多少钱,他说好像卖三十,当时挺贵的。 

  永红:你跟他砍价了吗? 

  马先生:我不是砍价,我当然想砍价,我还想白拿他这个,然后就把他给弄家来了,我说你跟我走,到我们家,我那时候刚结婚,我老婆给他做饭,然后弄了两瓶酒,老乡就没喝过红酒,过去红酒也上头,特甜的那种,他喝了一会儿他就不灵,他一不灵,他就把我给刺激了,他说亲戚,我出来没吃过这么好的饭,我告诉你那瓶子不是个真的。 

  海东:气着了。 

  马先生:我没有,我这时候还是挺什么的,我是就送他一本书,那书上有照片什么的,那时候也太幼稚,我说你拿着这本书照向乡下去给找,有类似的全给我弄来,那老乡就拿着书就走了,最后就搭了一本书。 

  海东:这次就是说马老师得了一次马眼。 

  海东:我看您那个书里曾经特别有意思,写了一个东西,就是说看那个瓷器,说这个瓷器有缺口了,说你不能叫缺口,你得说叫空口,还有玉也有说法。 

  马先生:这个古董行业,所有东西上,因为它历史久远,都有很多缺陷,这种缺陷在过去中国语汇非常丰富,他就找一些好的词来替代,他不愿意说,比如你一个碗破了,听着不好听,但是它是一个古董,破了也不能扔,破怎么办,要不然就打起来了,你不能说你这个碗破了,比如这一个碗有一道纹裂了,他不能说裂了,不好听,就说你这个碗有一个冲口,有一个冲,比如这个玉有一道裂,人家也不说裂,他说有一道溜,现在很婉转,最逗的是象牙,你这个象牙哪儿都挺好,就是开口笑了,它就是行话了,行话主要是让对方或者包括自己心里头舒服一点。 

  海东:拿东西有什么规矩? 

  马先生:简单的规矩就是,不要手递手,手递手的时候万一出现失手的情况下,责任分不清,就是我这个东西我拿出来了,你要想看的话,我就放到那儿你看,责任在你身上。 

  永红:说起门道,每个人经历不同,门道也不一样。在鉴宝活动的现场。 

  海东:从普通持宝人到鉴宝专家,《财经联线》的记者听到了许多曲折的比较有意思的小故事。让我们一起来听一段。 

【瓷器专家王启泰讲述鉴定中的故事】 

  王启泰:我师傅到新加坡,有一个老先生,从年轻的时候就开始收藏瓷。这老头已经快八十了,我师傅看了以后都是假的。他七十多,快八十了你告诉他都是假的,他一口气要过不来怎么办。所以我师傅就说您这东西挺好,挺好并不等于是真。这个我们鉴定当中,您这东西很好,好,这都不是真的,都是假。你不这么说,一听我这么一堆东西的话老头子背过气去,这个责任是你负还是我负。 

  正文:关海森,多年民间收藏经历,玩出不少门道,这位门儿清对于刚上手的人有话说。 

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